Teologiczne odczytanie płci Syna Bożego | „Płeć Boga”

Teologiczne odczytanie płci Syna Bożego | "Płeć Boga"

• 0:10 Witam serdecznie Cieszę się bardzo że
• 0:10 Witam serdecznie Cieszę się bardzo że
• 0:14 mogę wystąpić wam jako pierwszy referat
• 0:18 więc postanowiłem wejść Może troszkę w
• 0:20 nie swoje
• 0:21 buty wykształcenie jestem biist będę
• 0:26 dzisiaj dzis bę
• 0:30 w ogó takiego który umarł 750 lat temu
• 0:35 może kś z państwa już o kim mówię chodzi
• 0:38 o Tomasza Zaku dokładnie 750 lat temu i
• 0:42 postawiłem sobie za zadanie jak
• 0:45 najbardziej ortodoksyjnie przedstawić
• 0:48 obraz Boga i myślę że to będzie podstawa
• 0:52 pod pod dalsze dyskusje także wchodzę w
• 0:56 taką rolę i mam nadzieję że
• 1:00 to o tyle Ciekawe że będzie Punktem
• 1:03 wyjścia tak jak rektor wspomniał tutaj
• 1:07 dość wiele w programie Mamy nowych
• 1:10 koncepcji a ja spróbuję powiedzmy tej
• 1:13 ortodoksji tutaj poronić i państwu ją
• 1:21 przedłożyć zrobię to w taki szkolny
• 1:25 sposób Toi a więc będę zwa poszczeg py
• 1:30 tym pytaniami będę prowadził państwa do
• 1:33 konkluzji moja konkluzja jest już mogę
• 1:36 ją wyrazić jest taka że Bóg stał się
• 1:39 mężczyzną I to jest zdanie teologicznie
• 1:41 poprawne natomiast zdanie Bóg stał się
• 1:44 kobietą jest zdaniem teologicznie
• 1:47 niepoprawnym i w tym kierunku będą
• 1:50 zmierzać moje pytania i logika całej tej
• 1:54 wypowiedzi będę zadawał pytania
• 1:56 zamknięte także jak ktoś z państwa
• 1:58 chciałby sprawdzić sobie
• 2:00 operuje klasycznymi pojęciami
• 2:02 teologicznym to może sobie na kartce
• 2:04 odpowiadać tak nie i zobaczyć na ile
• 2:07 zbieżność odpowiedzi które ja będę tutaj
• 2:09 serwował w imieniu Tomasza cytując i
• 2:12 rozmyślając nad sumą
• 2:15 teologiczną są
• 2:17 zbieżne i tak przechodzę do pierwszego
• 2:19 pytania to pytanie dotyczy Trójcy To
• 2:22 jest bardzo trudne pytanie Mam kilka
• 2:25 minut na każde zch pyta tylko ogólnie
• 2:28 wście
• 2:31 PZ czy
• 2:33 pojęcie czy pocie os przysługuje tak s
• 2:37 Bogu Co
• 2:41 człowiekowi chwila na
• 2:44 namysł nie o Bogu mówimy analogicznie do
• 2:49 człowieka i
• 2:54 człowiek złożem
• 3:01 jednostką i jest osobno jako taki jest
• 3:05 osobą to jest osobno człowiek może być
• 3:08 osobno bo ma
• 3:10 ciało Natomiast w Bogu osobę nie
• 3:14 definiujemy w powiązaniu z ciałem bo Bóg
• 3:17 ciała nie ma tylko definiujemy jako
• 3:20 samoistność czy coś
• 3:24 odrębnego A jak tak zdefiniujemy to
• 3:28 wtedy trzy osoby mą by w jednej naturze
• 3:33 Dla nas to jest nieintuicyjne ponieważ
• 3:35 ja jestem osobno wobec pani wobec pana i
• 3:40 akurat popatrzyłem na studentów
• 3:42 psychologii w waszej przestrzeni coś
• 3:45 takiego jak osobowość wielorak Tak jest
• 3:47 jedno ciało i z jakichś
• 3:50 powodów asocjacyjnych Czy innych
• 3:52 następuje rozróżnienie Osów umyśle przy
• 3:57 czym to jest zaburzenie Natomiast w
• 4:00 teologii mogą być TR osoby
• 4:03 samoistne będące tej samej natury
• 4:07 człowieka to jest niemożliwe bo ja
• 4:08 jestem odrębny wobec pana Mam swoje
• 4:11 ciało pan ma swoje dlatego to jest
• 4:14 nieintuicyjne dla nas ale jeśli tak jest
• 4:18 to osoby boskie osoba ojca osoba syna i
• 4:22 osoba Ducha Świętego nic nam nie mówią o
• 4:26 płci to są tylko
• 4:31 relacje w Bogu i równie dobrze tego
• 4:34 Tomasz nie mówi wniosek jest taki
• 4:37 spokojnie te osoby w Trójcy mogły się
• 4:40 nazwać matką córką i zostawmy tego Ducha
• 4:43 w spokoju i duchem nie ma problemu
• 4:46 ponieważ samo istności mówią o relacjach
• 4:49 a nie mówią o odrębnych byt a tym
• 4:52 bardziej o byt które mają ciał
• 4:56 toie py
• 5:00 Bos inna osoba
• 5:03 Boska Oprócz syna mogłaby
• 5:08 przyjąć naturę
• 5:13 ludzką mam
• 5:17 odpowiedź idzie W takim kierunku że
• 5:19 twierdzi Tak nie ma problemu inna osoba
• 5:22 Boska mogłaby
• 5:27 przyjąć Arum tak jak człowiek myśli w
• 5:32 sobie i ma poczucie wolności że mógłby
• 5:35 pomyśleć o tym a nie o innym i w
• 5:37 aspekcie wolicjonalny mógłby zrobić coś
• 5:40 a nie coś innego tak samo
• 5:43 Bóg wybiera jest wolny i tu nie ma
• 5:47 żadnego problemu żeby na przykład ojciec
• 5:51 przyjął ciało my jak myślimy ojciec to
• 5:54 myślimy no to bardziej syn powinien
• 5:55 przyjąć Ciało ale ojciec syn i duch to
• 5:58 nie są żadne doł
• 6:00 sno które nie mają płci nam się to
• 6:04 kojarzy syn pochodzi od ojca więc on
• 6:07 powinien inkarnować
• 6:09 nie ma takiej konieczności spokojnie
• 6:12 mógłby Ojciec sam inkarnować ponieważ
• 6:15 rozumiemy czym jest ojciec Czym jest syn
• 6:17 i czym jest Duch
• 6:20 Święty dobrze przechodzę do trzeciego
• 6:23 pytania
• 6:32 osoby
• 6:33 boskie mogłyby przyjąć jedną i samą
• 6:38 jednostk jednostkową naturę ludzką czy
• 6:42 dwie osoby bo wiemy że jedna ortodoks
• 6:46 tak to jest powiedziane że jedna z
• 6:49 trzech No dobrze ale czy dwie
• 6:51 mog i to tę samą jednostkową naturę
• 6:56 ludzką konkretne jedno ciało dwie osoby
• 7:00 boskie jedno ciało czy to jest
• 7:04 możliwe Tomasz odpowiada Tak nie ma
• 7:09 problemu dlaczego nie ma
• 7:11 problemu po prostu Pomyślmy o Trójcy
• 7:16 trzy osoby boskie trzy samoistność
• 7:21 tej samej natury No to dwie osoby boskie
• 7:26 nie mogły przyjąć jedną naturę ludzką
• 7:30 jeżeli trzy są w stanie przyjąć jedną
• 7:33 boską to dwie boskie nie są w stanie
• 7:35 przyjąć jedną ludzką naturę odpowiedź
• 7:38 jest mogą Jeżeli dobrze się rozumie Czym
• 7:41 jest osoba Boska w kontraście do osoby
• 7:45 ludzkiej No to nie ma problemu z tym aby
• 7:49 dwie osoby boskie mogły przyjąć jedną i
• 7:52 tę samą jednostkową naturę ludzką
• 7:56 powolutku budujemy sobie nasze pojęcia
• 8:00 koncepcje za jakiś czas dojdziemy do
• 8:03 tego kluczowego pytania odnośnie do
• 8:06 męskości męskości teraz czwarte
• 8:12 pytanie czy Syn
• 8:14 Boży powinien był przyjąć naturę
• 8:19 ludzką
• 8:21 oderwane No tutaj ż bardziej
• 8:25 filozofic o co chodzi Czy syn boży
• 8:28 powinien był przyjąć
• 8:30 odan od wszystkich jednostek czyli tak
• 8:34 stać się człowiekiem żeby nie być
• 8:37 konkretną jednostką
• 8:40 ludzką po
• 8:43 platoński z
• 8:46 ideą ludzkości
• 8:49 człowieczeństwa bo idea jest bardziej
• 8:56 kkr Material
• 9:00 chrześcijaństwo może mówić o platońskiej
• 9:02 inkarnacji albo czy może mówić o
• 9:05 rodzajowej inkarnacji że Bóg staje się
• 9:07 człowiekiem w sensie
• 9:11 rodzajowym
• 9:14 natomiast nie staje się konkretną
• 9:18 jednostką macie swoją odpowiedź Tomasz
• 9:22 mówi nie
• 9:25 syn nie może stać
• 9:30 ludzką naturą oderwany jednostek musi
• 9:34 tak pewnie Arystoteles w tle się Jawi
• 9:38 stać się jeżeli ma się stać człowiekiem
• 9:40 To się musi stać
• 9:41 konkretną
• 9:43 jednostką pewną
• 9:46 odrębnością która jest z krwi i kości
• 9:49 wtedy jest w pełni człowiekiem jeśli to
• 9:52 jest jednostkowo zrob do natury
• 9:56 człowieka przynależy jednostkowe ciało
• 10:00 ciał więc Syn Boży musiał przyjść
• 10:04 przyjąć naturę człowieka nie oderwany od
• 10:08 jednostek Jeżeli ma być taki jak ja bądź
• 10:11 ty to on musi być konkretny
• 10:15 jednostkowy inkarnacja jednostkowo i tam
• 10:20 a nie na przy rodzajowo
• 10:33 Czy syn boży powinien był przyjąć naturę
• 10:36 ludzką wszystkich
• 10:41 jednost ale wtedy jakby jedną
• 10:44 wyróżni nie jest w każdej Czy mógł
• 10:47 teoretycznie inkarnować osoba Boska W
• 10:51 każdym człowieku
• 11:04 wszystkich na przykład argument da taki
• 11:08 że gdyby innowa we wszystkie jednostki
• 11:10 No to nie miałby Za kogo
• 11:12 umrzeć był tymi
• 11:15 wszystkimi nie byłoby żadnej innej za
• 11:17 którą mó umrzeć skoro jest pierworodnym
• 11:21 No to muszą być też
• 11:24 innymi typ
• 11:29 czy naturze
• 11:32 Boskiej Już się zaczyna powolutku
• 11:34 komplikować naturze Boskiej można
• 11:37 orzekać
• 11:38 to co należy do natury ludzkiej czy o
• 11:43 naturze
• 11:44 Boskiej można orzekać
• 11:48 to co mówimy naturze ludzk
• 11:59 różnią natura Boska jest różna od natury
• 12:03 ludzkiej to co przynależy do natury
• 12:05 Boskiej nie przynależy do natury
• 12:09 ludzkiej to jest ch zrozumiałe
• 12:11 przestrzennie na przykład tak natura
• 12:13 ludzka jest lokalnie gdzieś natura Boska
• 12:17 no już tej lokalności w swojej naturze
• 12:19 nie ma Jest
• 12:20 wszechobecna także nie można orzekać o
• 12:24 naturze ludzkiej to co można orzekać o
• 12:26 Boskiej i odwrotnie
• 12:30 można powić Że natura ludzka została
• 12:33 zrodzona moos zosta zrodzona można po że
• 12:38 syn pochodzi Zrodzony ale nie można
• 12:42 powiedzieć osobach ale nie można samego
• 12:46 powiedzieć już o
• 12:48 naturze si
• 12:57 pytanie py czy to co należy do natury
• 13:02 ludzkiej może być
• 13:06 orzekane to co przynależy naturze
• 13:12 ludzkiej może być orzekane
• 13:15 oog
• 13:19 no Tomasz twierdzi że
• 13:23 mo wzy
• 13:29 osie bosie osoba Boska syna mając naturę
• 13:33 boską przyjęła naturę
• 13:37 ludzką jest podmiotem wobec tych dwóch
• 13:40 Natur Czyli mogę jeżeli coś powiem o
• 13:43 jednej naturze to to sam mogę powiedzieć
• 13:45 o osobie Bos ale nie mogę powiedzieć o
• 13:48 jednej naturze coś co przynależy drugiej
• 13:51 naturze Czyli naturam mogę mówić o sobie
• 13:55 ale nie mogę mówić w poprzek między
• 13:57 naturam czy na przy mogę powiedzieć
• 14:00 zdanie słowo boże
• 14:03 cierpiało miał to rozwinąć w ten sposób
• 14:05 że Boska osoba w swej ludzkiej
• 14:09 naturze cierpiała to byłoby
• 14:11 precyzyjniejsze wyrażenie tego
• 14:14 rozumiemy o sobie można mówić z
• 14:16 perspektywy na na przy mogę powiedzieć
• 14:19 takie zdanie Bóg narodził się z
• 14:21 Dziedzic nie chodzi o to że osoba Boska
• 14:26 zaczęła istnieć Boska Zaca ale Boska
• 14:29 osoba syna mając boską naturę inkarnować
• 14:34 w ten sposób ze względu na osobę boską
• 14:37 która ma ludzką naturę że Bóg został
• 14:41 Zrodzony z dziewicy to już troszkę
• 14:44 komplikuje ale to wciąż jest
• 14:47 ortodoksyjne ortodoksyjne myślenie
• 14:50 klasyczne które przez wieki
• 14:52 funkcjonowało No i dalej
• 14:56 funkcjonuje pytanie
• 15:00 No i tutaj już zmierzamy powolutku
• 15:02 do treści tego o
• 15:06 czym chcemy mówić czy prawdziwe jest
• 15:10 zdanie Bóg stał się człowiekiem
• 15:29 o perspektywę Tomasza po tak wynika to z
• 15:33 punktu SI tak to nie chodzi o to że
• 15:37 boskość stała się ludzka albo ludzkość
• 15:40 stała się Boska z perspektywy Natur ale
• 15:43 chodzi o to że Boska osoba syna która
• 15:46 była od zawsze i od zawsze miała boską
• 15:49 naturę przyjęła ludzką
• 15:54 naturę a ponieważ Boska osoba Boskiej
• 15:57 natury jest
• 16:00 podem powiedzieć że staje się
• 16:03 człowiekiem W tym sensie że Boska osoba
• 16:06 boską naturę przyjmuje ludzką naturę to
• 16:10 zdanie Bóg stał się człowiekiem można
• 16:13 rozumieć innych sposobów niż o którym ja
• 16:16 tutaj mówię i można na to pytanie
• 16:19 pozytywnie bądź negatywnie tutaj idziemy
• 16:22 tropem
• 16:25 Tomasza No dobrze jużem
• 16:30 Ika klasycznej tei pojęcia
• 16:33 wykorzystywane w tej tei prowadzą do
• 16:36 zdania Bóg stał się
• 16:38 człowiekiem i to zdanie jest
• 16:41 poprawne Popraw ale to zdanie państwo
• 16:45 może brzmieć troszkę
• 16:47 rodzajowo bo człowiekiem ale ogólnie
• 16:51 człowiekiem tak mwim
• 16:59 ponieważ to ma być
• 17:01 konkretna inkarnacja w konkretnej
• 17:05 jednostce skwi kości No to trzeba zadać
• 17:09 jeszcze
• 17:10 jedno pytanie i w tym pytaniu się kryje
• 17:13 odpowiedź Tomasza na dzisiejszy temat
• 17:17 czy materię ciała
• 17:20 chrystusowego należało wziąć od
• 17:24 kobiety Poproszę o chwilę namysłu czy
• 17:29 CIA
• 17:30 chrystusowego należało wziąć
• 17:32 od
• 17:40 kobiety należało
• 17:48 [Muzyka]
• 18:01 sy Boży mó wprawdzie wziąć lkie ciało z
• 18:05 każdej dowolnie przez sieb oban Mater z
• 18:08 każdej
• 18:10 wziąć najwłaściwsze jednak było to że
• 18:13 wziął
• 18:15 niewiak uszach całą naturę lą to też
• 18:19 Augustyn mwi widzimy
• 18:29 OB musiało się ujawnić wyzwolenie
• 18:33 człowieka skoro został przyjęty do
• 18:36 jedności
• 18:38 mężczyzna przedstawiciel bardziej
• 18:42 wyróżnionej to wypadało przez urodzenie
• 18:45 kgo mężczyzny z niewiasty ujawnić
• 18:48 wyzwolenie płci niewi
• 18:59 Chrystus przyjął ludzką naturę
• 19:05 zindywidualizowane
• 19:07 mężczyźnie aby jednak niewiasty nie
• 19:09 doznał
• 19:11 upokorzenia słusznie wziął ciało od
• 19:15 niewi to też mówi augusty
• 19:21 zrywaj się
• 19:29 mężc nie okryw się własnych oczach
• 19:33 niewiasty Syn Boży z niewiasty się
• 19:37 narodzi wyczuwamy tutaj pewne napięci
• 19:43 tak co prawda Syn Boży mógł ludzkie
• 19:47 swoje konkretne
• 19:49 ciało obrać dowolnej
• 19:52 materi
• 19:54 WB ciało kobiet
• 19:59 tu się
• 20:01 dzieje Boska osoba syna mając boską
• 20:05 naturę
• 20:14 inkarnacji
• 20:17 człowieka
• 20:20 mężczyzny natomiast żeby kobiety nie
• 20:23 czły się
• 20:25 niedowartościowane Tomasz argumentuje
• 20:27 ayem
• 20:29 No to żeby takiego niedowartościowania
• 20:32 nie było to chociaż nie musiał to
• 20:35 przyjął
• 20:36 ciało od
• 20:39 kobiety stał się
• 20:43 mężczyzną ale przyjął ciało
• 20:48 kobiety stał się mężczyzną przyjął ciało
• 20:52 kobiety
• 20:55 Podsumowując osoby boskie nie mają płci
• 21:03 natura Bos
• 21:05 sama osoba Bos
• 21:08 syna osobą boską córki z tym nie ma
• 21:12 problem Syn Boży stał się
• 21:15 człowiekiem i wreszcie Syn Boży stał się
• 21:19 mężczyzną Konkludując idąc za Tomaszem
• 21:22 powiemy
• 21:24 że Boska osoba syna mając boską naturę
• 21:29 in
• 21:30 karnu przyjęła ludzką naturę i stała się
• 21:35 mężczyzną natomiast nie stała się
• 21:39 kobietą z perspektywy ortodoksi
• 21:41 chrześcijańskiej inkarnacja prawdziwym
• 21:44 wydarzeni to się naprawdę dzieje i w
• 21:47 nieb wstąpienie utrzymuje ludzką naturę
• 21:51 czyli zdanie teolog
• 21:54 Popraw st się
• 21:57 mężczyzną stał się kobietą z perspektywy
• 22:01 tego wywodu No jest niewłaściwe
• 22:03 teologicznie dziękuję bardzo