Relacje – pajęczyna czy sieć bezpieczeństwa?
Opublikowano:
Rozwiń transkrypcję filmu
Relacje - pajęczyna czy sieć bezpieczeństwa? | EWST online
- To czym A jeśli tak to kiedy relacje nas ograniczają A kiedy dodają nam skrzydeł i
- To czym A jeśli tak to kiedy relacje nas ograniczają A kiedy dodają nam skrzydeł i
- [Muzyka] aniołku
- Dobry wieczór państwu jest wtorek godzina 19 rozpoczynamy
- USB online nie ukrywam że szczególnie radośnie tam naszych
- dzisiejszych gości zawsze jestem bardzo dumna i szczęśliwa kiedy mogę rozmawiać z naszymi studentami bądź absolwentami ale Asia
- Janusz całą dla mnie osobami wyjątkowymi bo mieliśmy okazję Wspólnie studiować
- przez jakiś czas tylko oni byli szybsi niż jak pewno szybciej skończyli studia
- i mieliśmy okazję Właśnie się poznać przeróżnych Rozmowach w kuchni ciebie
- WSP można było właśnie sobie jeszcze gotować dowoli w gruncie rzeczy Taką
- dość płynny sposób doszliśmy temat dzisiejszego spotkania czyli relacje jak
- widać relacje dotyczące Wszyscy o tym wiemy doskonale rację nie dotyczą tylko
- osób sobie najbliższych mieszkających razem mających jakieś wspólne interesy na przykład wspólny kredyt
- albo dziś albo jutro
- się spotykamy budujemy i
- jesteśmy to taki powiedzmy jest samotną wyspą prawda ale
- dzisiejszym świecie Bardzo często słyszymy coś wręcz przeciwnego że właśnie powinniśmy liczyć tylko na siebie
- samodzielności samowystarczalność to jest taki cel do którego powinniśmy dążyć że tak naprawdę odnosimy sukcesy tylko wtedy kiedy nie
- jesteśmy od nikogo zależni kiedy nie potrzebujemy
- oczywiście będziemy Cześć mam nadzieję rozmawiać takie
- wizerunki medialne związane z romantyczną miłością która polega na tym że ci ludzie w ogóle a co nie potrzebują Ale się kochają dlatego są razem czyli w
- zasadzie nawiązują relacje
- jesteście dowodem zarówno jako małżeństwo jak
- na Jak wygląda to co robicie
- na to że mają swoją siłę i mimo tego co współczesny świat czasami usiłuje nam
- wmówić znaczenie relacji dla każdego z nas jest
- bardzo ważne relacjach Będziemy z wami rozmawiać ja przedstawię ale chwileczkę
- i poprawić Janusz małpa Przecież mówiłam absolwencie WSP co będę
- podkreślać z ogromną dumą i radością założyciele fundacji dobrzenamrazem
- tutaj jesteście właśnie też podpisanie jako Fundacja i autorzy bloga o takiej
- samej nazwie również na ten sam temat dlatego że czasami nazywa jest zupełnie Boga jest zupełnie innym tematem poruszanym
- od lat prowadzą również programy warsztatowe edukacyjne poświęcone właśnie relacjom bardzo różnych związkach nie tylko w
- związkach małżeńskich ale również rodzice dzieci całej masie innych związków
- między innymi zaprosiłam żeby porozmawiać o relacjach
- między rodzicami a dziećmi małżeństwo małżeństwo nie małżeństwa w tym pomiędzy
- przyjaciółmi znajomymi związkach relacjach z pracy w różnych innych niż to zobaczymy co nam tutaj z tego wyjdzie no i postaramy się wspólnie
- znaleźć odpowiedź na tytułowe pytanie Kiedy relacje nas ograniczają A kiedy
- dają nam skrzydeł Okej to ja już teraz już przestanę mówić i was poprosił
- żebyście powiedzieli właśnie kilka słów o sobie tak jak mówiłam prowadzicie bloga racje wspieracie ludzi w naprawianiu relacji na podróżujecie
- jesteście też rodzicami Chociaż wcale w
- 1955 miesięcy i paru dni ta konkretna Jestem babcią ale
- dokładnie tak Dodajcie to co pominęłam i dużo było powiedziane jeżeli Jonas No to co to co
- robimy to wyszło bardzo bardzo spontanicznie właśnie na wspomniany już studiach i wspomnianej kuchni Kiedy pojawiła się pierwsza para narzeczonych
- to byli młodzi studenci którzy szukali kogoś kto by im pomóc i Przyszli do nas i mówią że już jesteście Bo myśmy mieli ty przywilej studiować już jako
- małżeństwo i to małżeństwo z 10-letnim stażem wtedy to się wydawało że wydawało nam się dużo i tak trakcie tych studiów właśnie
- pojawili się tacy mówi to wy nam Pomóżcie i Przygotujcie nas do do ślubu
- do małżeństwa późniejszego i de facto tak się zaczęło w ogóle Sam pomysł żeby
- żeby się tym zająć się tym zajmować i w sumie dzielić się tym co mamy tak bo to
- było 10 lat naszego małżeństwa i wiedzieliśmy że mamy już jak bagaż który nam pan Bóg dał wiedzieliśmy że jest nam dobrzenamrazem
- chociaż jeszcze wtedy nie wiem ogóle pomysłu na projekt później fundację i
- tak właśnie to powstało tak tak zaczęliśmy pomagać czy po prostu z
- innymi właśnie w relacji takiej przygotowywać do małżeństwa a później
- zorientowali się że wiele ludzi potrzebujesz pomocy w małżeństwie zaczęliśmy wychodzi z warsztatami z wykładami rzeczy wam jeszcze studia
- dodatkowe studia rodziny i mediacji Sądowej w końcu nie zostałam mediatorem zajęli się bezpiecznie w trakcie studiów kurs dodatkowo jeżeli chodzi o
- poradnictwo małżeńskie zadamy mina czy dwa miliony Adam Otręba
- mi tak trochę raz miałem za swój na chwilę Także także no wydrukowali śmy
- się jeszcze dodatkowo i z tym bagażem który mamy bo też No nie ukrywam że często dzielimy się tym co my sami przeżywamy bądź przeżyliśmy po prostu
- Staramy się być doradcami małżeńskim i pomagać ludziom i też właśnie w innych
- relacjach chciałam choć zapytać o te inne relacje na mogą
- się zajmuje się relacjami w bardzo szerokim zakresie tak jak już wspominaliśmy Dlaczego na urodziny jednym typie
- poradnictwa wy jesteście akurat pod tym względem traktuje problem relacji bardzo szeroką wpłynęło Myślę że chyba
- [Muzyka] samo takie podejście nasze się ukształtowało właśnie w WSP zresztą jeszcze wtedy bez te to było
- jak myśmy tam zaczynali studia to byśmy byli w czasie tego przejścia tych zmian samego bestcena.pl koszulkę wesela w każdym
- razie to ma takie mocne ugruntowanie w tym co my w ogóle myślimy w co my
- wierzymy jeśli chodzi o Boga tak bo jeżeli
- on początku jest powiedziane że nie jest dobrze żeby człowiek był sam i to jest oczywiste odniesienie do relacji tam małżeńskiej na samym początku ale
- później widzimy że tak naprawdę ciągle Bóg którego my wierzymy jest
- bogiem któremu w jakiś przedziwny sposób na tych relacjach bardzo zależy i nawet
- potem dużo dużo dużo później Jezus też mówi mają nas poznawać po miłości tak No więc co o co chodzi jakimi ludźmi my mamy być
- jako chrześcijanie żeby inni nas mogli poznawać i najwyraźniej w świecie Bogu
- chodzi o to że Te relacje pomiędzy nami i to widzimy przez całą Biblię tak i my
- w to też bardzo jakby głęboko wierzymy Oczywiście że to jest też tak że
- każdy może nie każdy ale Ale budzi się skupiają na tym co jest jakoś dla nich
- ważne i dla nas to jest jakieś takie bardzo wyraźne z że że właśnie chodzi o
- relacje że te więzi które są pomiędzy ludźmi są na tyle istotne że no są ważne
- dla pogania też to że parze Jesteśmy stworzeni na podobieństwo Boże
- powoduje że jesteśmy relacyjnymi tak bo Bóg w Trójcy ma też relacje jak jesteśmy
- na jego obraz Stworzenie Dlatego myślę że te relacje są dla nas tak ważne i tak bardzo chcemy nawet potrzebujemy drugiego człowieka Bądź nawet całą grupę
- żeby po prostu czuć się kochanym no i w związku ze studiami teologicznym i też bardzo pamiętam jeszcze jeszcze podczas studiów doszliśmy do wniosku że taka
- teologia która nie ma wpływu na realne życie realnych ludzi ona jest trochę domaninie bo po prostu no no po co nie
- Także także no no i też historii teologii też widzieliśmy ludzie którzy
- zajmowali się taką teologią z plik naukową tak że tylko i wyłącznie
- siedzieli nad książkami mną Bardzo często źle kończyli niestety wymieniać nazwisk można sobie takich teologów poszukać ale ale noc rzeczywiście Kiedy
- kiedy myśleli że że już osiągnęli wszystko IV mieli mózg tak wypełniony że
- po prostu schodzili na manowce a samotności tak A my widzimy że właśnie
- te relacje bardzo dużo dają ja się bardzo cieszę że nasze szkołach i praktyczny również również formalnie związku z tym oczywiście
- To wy jesteście jedną z takich pierwszych roczników łączników płaskich
- pysznych roczników przełomu właśnie pomiędzy bez nerwów USB ale również nasi
- studenci z tych ostatnich roczników moją którzy na przykład przeżył rozdaniu dyplomów mówiące że to właśnie bardzo często mówią o racja już jak jak to było
- ważne i mam nadzieję że to się nie zmieniło przez 2 lata Honda licznik także nie Coś nie bardzo mam nadzieję pewność mam dlatego że
- pracujesz na co dzień wiem że te relacje w dalszym ciągu są
- silne jak teraz tak myślę zdarzyło mi się kiedyś taka sytuacja Asia miała wykład kiedyś bielsku-białej dla kobiet ja byłem pani chcą panem kierowcom
- przywiozłem czasie i była piękna Jesienna pogoda pamiętam to było to była połowa października gdzieś nieopodal było wielkie lotnisko Gdzie wiem gdzie
- bierze ludzie z bielska-białej może tak lubią spacerować i sobie poszedłem wtedy
- miałem jakieś trzy godziny czasu i szedłem wokół tego lotniska To jest tak chyba ze cztery kilometry dwa takie kółka sobie zrobiłem w tym czasie i
- mijają jakoś tak było że szedłem jakby pod prąd i mijają dwie osoby jakieś tam
- pary jakiejś grupki Słuchajcie nikt nikt z każdej rozmowy którą mijając którą
- słyszałem przez te tam pół minuty minutę czasami zależności wszyscy mówią relacjach Wszyscy mówili ktoś komuś zrobił w jaki sposób coś tam trzeba
- zrobić żeby z kimś było lepiej i tak szedłem i słuchałem i słuchałem mówię relacje relacje relacje to też mnie przekonuje kiedy się spotykamy zawsze
- mówimy Właśnie o tym co u kogo jak co możemy zrobić No bo właśnie tacy jesteśmy potrzebujemy tych relacji chcemy mieć blisko
- do właśnie porozmawiajmy teraz o waszej pracy obiecałeś czasie miała dokładnie
- prowadzicie właśnie warsztaty i wykłady poświęcone przede wszystkim Właśnie
- relaks psychice jest najbardziej interesujące dla uczestników Jakie
- pytania najczęściej padają podczas takich spotkań bo jak rozumiem że to nie tylko wy mówicie ale również uczestnicy takim wspólnym problemem dla ludzi w
- różnym wieku z różnych różnych środowisk różny sposób odbierających świat
- pytanie co jest najbardziej cenne dla uczestników to jest raczej pytanie do tych uczestników Natomiast ja myślę że jest kilka takich
- rzeczy z których takich pytań tak z którymi się mierzymy i to też zależy
- trochę od wieku i jakby nie wiem rodzaju tych
- uczestników tak no bo trochę inaczej to wygląda z młodzieżą trochę inaczej to wygląda z rodzicami trochę inaczej z małżeństwami aczkolwiek na pewno jednym
- z takich podstawowych pytań które w jakiś sposób wspinają wszystkie te gry
- Hej wiekowej pod każdym innym względem to jest kwestia Komunikacji tak jak jak się dogadywać z drugimi rodzicami z dziećmi
- z nauczycielami między sobą ten siebie zrozumieć też nawzajem to jest bardzo
- często ja nie rozumiem tej drugiej osoby ja nie rozumiem dlaczego ona tak postępuje No i myślę że często
- pod takim dosyć powierzchniowym pytaniem To jak ja
- mam mówić żeby ktoś zrozumiał Czyli co ja mam zrobić żeby ktoś zrozumiał jest
- taki bardzo ważny temat tego że nam jest bardzo trudno jako ludziom przyjąć że
- inni są inni a niekoniecznie od razu gorsi Bo my mamy jako ludzie chyba w
- ogóle coś takiego że jeżeli ktoś robi mówi myśli inaczej niż ja to robić różne
- no bo jeżeli ja myślę dobrze a na przykład Janusz myśli inaczej No to ja
- myśl no to źle nie I nam jest bardzo łatwo Janusz myśli dobrze to znaczy że
- ja myślę że wtedy tak więc ja muszę coś zmienić zero-jedynkowe bardzo w taki
- bardzo polaryzujący w sposób i taki bardzo czasami wartościujący widzimy
- różnice i wydaje mi się że fajną rzeczą i tym co
- ludzie doceniają i to też jest taka informacja zwrotna jest to że że gdzieś
- Staramy się pokazać i chyba nam to dość dobrze wychodzi że no inny nie znaczy
- gorszy nie na swój sposób prowadzicie warsztaty międzykulturowe No trochę tak sami też się mierzymy z
- taką międzykulturowości bo my jesteśmy obydwoje ze Śląska mieliśmy do siebie
- piechotą 25 minut nowoczesne że ale wychowaliśmy się w różnych kulturach
- długo by o tym opowiadać i te różnice No my jesteśmy 32 lata po ślubie taki te
- różnice One wychodzą do tej pory tak bo to co gdzieś jakim
- miejscu my wyrośliśmy co gdzieś mamy w głowach w sercach to bardzo często
- zostaje na długo na bardzo długo i No myślę że celem nie jest to żeby to
- zmienić tylko celem jest to żeby zobaczyć wartość tej drugiej kulturze
- powiedzmy i uwierzyć w to że to nie jest tak że jest gorsza i nauczyć się
- rozmawiać nauczyć się współdziałać to mówimy o cały kulturach Ale ja uważam że każdy z nas jest indywiduum takim wcześnie i jak Spotykamy się w parze w
- grupie to każdy z nas jest takim indywiduum które spotyka drugim widzą czyli powstaje coś zupełnie nowego nie wiadomo czy bliższe relacje
- po tym to bardziej ma wpływ na siebie Także z za każdym razem to jest jakieś
- tam starcie nie kultur to jest jedna sprawa ale także tych dwoje ludzi którzy są inni i oni pewną relację polega na tym żebyśmy się zaczęli rozumieć w tym
- wszystkich tych różnicach kulturowych albo na taką bardzo malutko mikroskopowe
- kiedy się spotyka ją po prostu dwie osoby albo na medialną nie wiem
- kontynentów Nie no i wychodzi na to że mamy bardzo niskie zainteresowanie
- chociaż ja ją interesuje się przede wszystkim kwestiami związanymi Chociażby z językiem nie z językiem właśnie też takim brązowym czy indywidualnym
- jest o moje zainteresowania od bardzo bardzo dawna i
- Zwróćcie rzeczy w jakiś sposób do siebie mówimy też wpływa na to jak się
- rozumiemy bardzo często jest że masz język uważamy za jedynie słuszny jedynie
- poprawnie jak ktoś nie będę mówić o tradycyjnym prawda czy wychodzę na dwór na pole ale zauważmy na Flash także to
- rozwiązuje wszystkie problemy natomiast natomiast nawet swojej
- rodzinie właśnie jak schodzą się dwie rodziny
- nagle jest dość często konsternacje Dwa dni temu rozmawialiśmy właśnie o tym
- przy okazji jakiegoś posiłku chrześniak mój mąż zapytał naszej córki
- jak ona mówiła jak była mała to w domu na Święta chleba na konkurs niektóre ona
- mówiła coś do mojej rodziny to to są takie drobiazgi natomiast każda
- rodzina wypracowuje też swoje własne z tyłu sposoby Komunikacji swoje własne obrazy bądź też słowa które różne rzeczy oznaczają i często jesteśmy jak
- rozmawiamy ze sobą nawzajem właśnie innych relacjach znowu to nie jesteśmy do końca rozumiał nimi jak rozmowy siedzą zajmujecie między innymi tym żeby
- podchodzić do siebie bez takich uprzedzeń na zasadzie moja jest mojsza i przez to lepsze i odkrywać bogactwo no więc zsuwał więc
- myślę że tak ale to to jest zazwyczaj wtórne to co ty mówisz bo zazwyczaj co się dzieje jeżeli spotykamy się właśnie w tych bliskich relacjach był ten sam
- najbliższej tym się zajmujemy to jest to zazwyczaj ta inność nas fascynuje na początku to że ktoś jest inny i zazwyczaj ten spokojny człowiek spotyka
- takiego bardziej brakujący energicznego bardziej
- energicznego i tego fascynuje tak ale później kiedy mijają miesiące
- z Zazwyczaj to samo co wcześniej go fascynowało w tej relacji to potem go
- zaczyna irytować irytować nie ile ja mogę wytrzymać z taką osobą która właśnie jest taka energiczna i tak dalej kiedy ja potrzebuję trochę spokoju i my
- zazwyczaj spotykamy już tych ludzi w tym drugim momencie kiedy są zirytowany już
- chyba że to są narzeczeni prowadzimy też kurs dla narzeczonych i często kiedy bo
- to jest indywidualny kurs to często widzimy to że no ona to robi zupełnie
- inaczej on to robi zupełnie inaczej ale właśnie na tym etapie narzeczeństwa zakochania się nie przeszkadza to w ogóle fascynuje tak Janusz natomiast jak
- on pięknie gry jabłko tak taką Piękny ten chleb kroimy jest raczej
- cały ranking takich rzeczy które ludziom przeszkadzają w małżeństwie i to są
- właśnie rzeczy typu Jak się nazywa końcówka chleba tak czy to jest dupka czy to ślepka czy to jest Piętka czy to w ogóle jest i teraz chlebem jest
- jeszcze jedna sprawa jak ten chleb można kroić bo można go kroić tak można go
- kroić od połowy i na zewnątrz można A co jeżeli ktoś odkroić tą końcówkę to i to
- trudno czy nie wolno a ja przykład Jeżeli ktoś mnóstwo różnych takich kiedyś też była taka para gdzie oni trafili chleb na pół
- na ćwierci dopiero Te końcówki i trzeba było tylko od środka na zewnątrz nie
- można było sprawdzić a problem rozwiązuje klejąca No nie pytanie czy
- macie krajalnice czy nie I nadal zostaje czy w tą czy w tą Magdalenie także no jest takich rzeczy bardzo dużo tak czy ściereczką do rąk
- można wytrzeć stół tak czy gąbka e-tama twardą i miękką część
- czegoś bardzo dużego jest miękka mnóstwo to był taki cały ranking takim razie
- przychodzisz do tego co podajemy na Wigilii śniadanie wielkanocne nie tutaj
- dotykamy już bardzo takiego grząskiego gruntu święta przed nami więc może to
- zostałem właśnie na to takie rzeczy mają wpływ na nasze relacje i z takimi
- rzeczami często nawet sobie nie zdajemy sprawy że one nas irytują że one nas odciągają od tej drugiej strony jako jako doradcy takimi rzeczami Można
- by powiedzieć takimi błahymi takimi rzeczami które wydają się takie
- no co co to za problem nie okazuje się że w dłuższym okresie czasu One potrafią
- wprowadzać ludzi w irytację jakąś złości potęgować inne problemy
- które później się uważa że ta druga osoba jest do niczego i że w ogóle z nią się nie da żyć nie tylko często nie potrzebujemy odpuścić takich drobnostka
- takich głupotach no bo no jak można tak robić jak ona może w ten sposób Cześć
- naprawdę to są to są to są zupełne do mówimy o czym mówimy o krojeniu chleba
- mówimy o odpowiadaniu na pytania byśmy się spotkali kiedyś pary która miała naprawdę bardzo potężny problem bo mąż nie potrafił powiedzieć łagodnie tylko
- miał taki ton głosuje się ciągle wydawało że oni rozkazuje a on robił
- wszystko żeby do niej łagodnie mówić ale no i mówił był wilgotny właśnie i nie i
- ona tego nie potrafiła zrozumieć że on nie umie inaczej a on cuboida prawdę nie umiał inaczej nie mieli poważny problem ze sobą tylko dlatego że on mówił złym
- tonem No tak to tak jak ty już pakujemy egzotycznej pary której ona mówi słuchaj
- Dlaczego nie mówisz że mnie kochasz Powiedziałem ci że przed ślubem jeżeli
- coś się zmieni trzeba się dogadać tak naprawdę W każdej relacji tak czy to jest małżeństwo czy
- to jest relacja ale rodziców dzieci czy to jest relacja przyjaciół Tak są ludzie którzy potrzebują słyszeć że są ważniejsze są potrzebni że fajnie coś
- zrobili i są ludzie którzy nie potrzebują tego ani słyszeć ani tego mówić No i teraz Jeżeli jesteśmy dla siebie ważni No to musimy się nauczyć
- tak Powiedzmy że Janusz jest taką osobą która nie mówi No to ja muszę się
- nauczyć też widzieć jego miłość deskach w jakiś
- innych rzeczach a z drugiej strony jeżeli on rzeczywiście mnie kocha powinien się zacząć uczyć nie i to na początku często wychodzi na bardzo
- niezręcznie ale to jest trud który warto podjąć i teraz tak Kiedy myślimy to rozpocząć tej chwili dotychczasowej naszej rozmowy
- o relacjach jako pierwsze przychodzą nam do głowy właśnie te relacje z osobami najbliższymi ale w zasadzie tak jak już mówiliśmy całe nasze życie składa się z
- relacją bloku też rodziny bliskich przyjaciół mam kolegów z pracy mamy
- sąsiadów do mamy dalekich znajomych mamą bo też relacje z panią ze sklepu
- oddanie traktujemy jeżeli ja przystawkę do kasy z masztem różne wspomnę o lekarzu prawda czy
- czy na przykład na siłowni bardzo silne relacje
- tak czasami bywa że ta sieć relacji z
- oczywiście zaczyna nas oplatać jak sieć ale nie siedź taka która właśnie
- sąsiadką bezpieczeństwa tylko jak taka pajęczyna tak jak rybki w sieci
- rzeczywiście jej popularne poradniki mówią żeby sobie odpuścić żeby
- szczególnie jeżeli mamy do czynienia z jakąś osobą dla nas toksyczną poradnikowe określenie i
- zrobić taką osobą nie łączy nas dużo żeby sobie odpuścić Po prostu zostawić musisz pójść dalej ale naszego chrześcijańskiego punktu widzenia osób
- które są wszystkie głosy które są technologiami również oprócz tego że doradcami kiedy był kogoś zaczyna dusić ta sieć
- relacji z jakąś konkretną osobą Co można poradzić komuś takiemu jak powinien
- poradzić czy ona z tego typu
- Myślę że zacząwszy od tego żeby zachować wrażliwość na pewne sytuacje gdzie
- naprawdę jedynym sposobem jest uciekać tak są takie relacje które rzeczywiście
- nam zagrażają i nie da się w nich wytrwać to trzeba też
- zachować wrażliwość na to ale to jest coś Ja bym powiedziała nie wiem z naszych jakiejś powiedzmy mały procent naprawdę to jest 3 procent może to jest
- 2 może półtora może cztery i pół tych wszystkich relacji które ludzie
- nazywają toksycznymi Tak bo bardzo często Polega to na tym że my chcemy od
- drugiego człowieka żeby on zajął się zaspokajanie naszych potrzeb jeżeli on to robi sposób niewystarczający to jest toksyczny bo mi przy nim nie jest tak
- dobrze jak ja bym chciał żeby mu było albo wogóle czegoś ode mnie wymaga a ja akurat nie mam na to ochoty i to toksycznie ode mnie wymaga i też jest
- mocno takie popularne poradnikowy że jeżeli ktoś ode mnie czegoś chce
- jeszcze zaczyna wymagać to on jest przemocowym typem i ja się muszę go jak
- najszybciej pozbyć nie No i mówię zachowując wrażliwość na to że zdarzają się trudne takie sytuacje w których oczywiście no trzeba się wycofać
- ale myślę że no w pewnym sensie wszystkie nasze relacje bywają trochę
- Talks Killer tak my jesteśmy No powiedz egoistycznie czasami nastawienie dorosłych raczej powiedzieć
- że wszyscy Jesteśmy stworzeni grzechem po prostu tak i nawet jakby nawet mamy w
- polskim języku przy takie przysłowie może hasło bardziej tak miało być pięknie wyszło jak zawsze i Prawda jest taka że nawet jak my naprawdę się
- staramy im naprawdę bardzo chcemy żeby było dobrze poczekam Nie wychodzi A jakbyśmy mieli być bardzo szczerzy to nie zawsze chcemy
- tak czasami skupiamy się na tyle na na sobie na swoich nawet nie potrzeba chcą
- chcenia No i z tego bywają z tego bywają problemy
- No i teraz pytanie co jakby co z tym zrobić jak żyć w świecie kiedy samemu
- się jest takim człowiekiem ich kiedy się jest wokół takich ludzi nie ja myślę że przede wszystkim to jest kwestia perspektywy i tego W jakiej roli my
- stawiamy człowieka i znowu czym bliższa osoba tym oto łatwiej żebyśmy no Nie stawiali drugi innych ludzi w miejscu w którym oni po prostu
- no nie powinni się nigdy znaleźć chodzi mi tutaj o takie miejsce w którym moje
- poczucie własnej wartości moje poczucie bezpieczeństwa moje poczucie bycia ważną
- ukochaną Czyli w sumie poczucie własnej wartości przede wszystkim te dwa bezpieczeństwa i wartości w zależą wprost od drugiego człowieka kimkolwiek
- bym był tak Czy to jest pani którą ja mijam na ulicy czy nie wiem ktoś mi w tramwaju się tak Albo inaczej zachować czy to
- jest nawet jakieś go jakiś aktor ktoś taki bo też trochę się umowy wieża Czy ktoś coś powie na ten temat czy nawet jeżeli czy to jest mój mąż 30 już z 32
- letnim stażem to to nigdy nie powinien być człowiek od którego ten rzeczy moje wprost zależało tak bo bo to nie jest tak że ja jestem fajna jak Janusz jest
- zadowolony z tego co ja robię a Janusz jest zły albo mu nie pasuje albo
- ja coś robię jego zdaniem źle to ja jestem niefajna tak to to nie ma związku tak I myślę że tutaj to jest temat też naszej takiej No duchowej dojrzałości że
- to jest to są rzeczy których my szukamy w Bogu i tylko Bóg tak naprawdę może na
- miecze powinniśmy szukać Bogu powinniśmy Tak to jest to miejsce nasze to jest ta
- osoba tak też ta relacja która nam powinna zapewnić te rzeczy o których Asia mówiła które często próbujemy żeby zapewnił nam to drugi człowiek no bo on
- nie da rady nie nawet najlepszy człowiek będzie miał jakieś chwile które które no
- no nie są fajne dlatego że jest człowiekiem tak na pytanie czy my
- nawzajem nawet tak czy Janusz mnie ale nie wiem skrzywdzi czy mnie zrani jego
- psychiatria ten sposób krzywdę w jaki sposób zraniłem dotknę czyli będziemy dla siebie jeszcze wredni No niestety tak nie jest naszym zdaniem mojem
- zdaniem jest inne niż będziemy akurat i odwołuje się do pierwszego kwietnia Teraz który niedawno prostu jesteśmy ludźmi tak jeżeli mamy nierealne
- oczekiwania od kogoś tak na przykład od męża także On nigdy nie będzie niemiły
- nigdy nie będzie ode mnie chciał jakiś rzeczy których w ogóle No ja nie mam ochoty robić zawsze mu będzie wszystko smakowało co
- ja ugotuję a w ogóle to on będzie gotował zawsze no to jest nierealne oczekiwanie i jeżeli ja na tym oczekiwaniu na drugim
- człowieku jakimkolwiek tak Czy to są moi rodzice Czy to są moje dzieci czy to
- jest mąż czy to jest przyjaciel paznokcie kupić taki przewodnik duchowy którego Włącz człowiek zawsze nas mniej lub bardziej zawiedzie i to jest zła
- wiadomość ale jeżeli my weźmiemy to w takim głębokim oddechem No realna ocena
- rzeczywistości tak podstawa zdrowia psychicznego to my to my wtedy mamy
- zupełnie inną perspektywę tak i my możemy żyć jako niedoskonali ludzie z niedoskonały ludźmi i teraz cała sztuka
- polega na tym żeby sobie pomagać a nie się jeszcze gdzieś tam dołować jeszcze
- wrócimy do początku tego pytania bo Biblia mówi ze wszystkimi pokój mięsie tak to jest myślę takie i dopóki to jest możliwe dopóki będziesz miała sytuacja
- Księga pisze to samo tej samej księdze Czytamy że znoście jednej ilości drugie to też to też jest kwestia tego zachowania pokoju
- tak bo czasami jest tak że nie możemy kogoś znieść żona mówi znosić Jedni
- drugich i postaraj się to zrobić tak postaraj postarać zobaczyć bo on mi też
- pokazuje że to jest jakby te wymagania biblijne one są takie naprawdę realne realne także są ludzie co do których największym wyzwaniem i pan
- długo tym wie jest to że ja mam taką człowieka znieść tyle to będzie wyraz
- mojej miłości jest ciekawego Ja Przypominając sobie ten przykład zawsze mam na myśli siebie to Druga strona medalu
- nam się w życiu zdarzyło mieć takich ludzi gdzieś tam wokół siebie czy byliśmy we wspólnej razem we wspólnocie czy właśnie gdzieś w klasie czy w jakiś
- jakiś innych i naprawdę musieliśmy się uczyć z modlitwą Żeby takimi ludźmi by współpracować Nie bądź jego wrogiem znieść go nie i to
- czasami jest dużo nie a czasami to jest powód do tego że panu tą relację z i też wam się zdarzyło że że że później takie osoby
- potrafiły raz że zauważyliśmy że są jednak mają swoje jakieś dobre strony a
- potem się okazało że zostały zostali naszymi przyjaciółmi i ktoś się bardzo mocno zmieniło nie i takie takie rzeczy są możliwe Więc no te relacje właśnie
- tak to wyglądają i myślę że dopóki możemy to pokój mnie ze wszystkimi ale
- tak jak Asia mówisz z tym takim uwzględnieniem że czasami są ludzie z którymi się po prostu nie da mi znaczy w sensie nie da się Nie da się
- funkcjonować nie jakimś związku w jakimkolwiek nie mówimy tutaj o jakiej
- jakby Chodzi mi o jakąkolwiek relacje tak no bo są przyjaciele którzy okazują się że że no nie można się z nimi przyjaźnić okazuje no różne są naprawdę
- są różne rodzaje takich naprawdę złych relacji też myślę że trzeba zachować w właśnie na to ale co jest takim właśnie najważniejszą
- rzeczą to że w zasadzie zawsze jesteśmy jako chrześcijanie tak powołani i też do
- to jest polecenie tak wydano nam polecenie tak macie kochać nawet wrogów tak i być może ta miłość do wrogów Odnoś się będzie wyrażała inaczej niż miłość
- do przyjaciół Oczywiście że tak natomiast No my sami nie mamy się stawać
- niczyich drogami nie natomiast na na twoje pytanie to myślę że że przede wszystkim odpowiedziała w taki sposób że żeby mieć właściwą perspektywę nie mieć
- niewłaściwych oczekiwań No i pracować po prostu nad tą relację rozmawiać Jeżeli
- jest jakieś niezrozumienie starać się sobie nawzajem pomagać my bardzo lubimy
- taki przykład teraz nie jestem pewna autora to chyba gary Chapman mówił o tym że jeżeli jest jakiś problem w jakimkolwiek związku to
- zawsze są winne dwie strony tak ale niekoniecznie po 50 procent i czasami to
- jest tak że jedna strona jest winna powiedzmy w pięciu procent a druga w 95
- więc jeżeli ty jesteś tą osobą która zawiniła w pięciu procentach pracuj nad
- pięcioma procentami bo jeżeli te procent te 5 procent się poprawi to twój związek
- twoja relacja będzie o pięć procent lepszą to jest całkiem dużo związków
- które z jednej strony dają nam najwięcej szczęścia z drugiej strony chyba
- najbardziej też dać związku człowieka są
- najważniejsze z partnerem z dziećmi ogólnie z rodziną z bliskimi
- przyjaciółmi Nie ma uniwersalnej metody
- zaczęliśmy mówić ale i pomóc komuś kto został właśnie poraniony nie wchodząc No cześć jakby z
- butami jego życie wiadomo że każdy
- swoją relację przeżywana na sposób indywidualny i nawet najlepszy doradca
- nie wejdzie w głowę drugiego człowieka nie
- umeblujemy coś głowy od nowa gdzie też kierować takie osoby które
- widać że z powodu swoich relacji których Po pierwsze nie mogło albo nie chcą
- zerwać po drugie są one bardzo bliskie więc nawet by się zdecydowali to jest to
- też bardzo trudne Jak pomóc gdzie kierować takie osoby w jaki sposób z
- nimi rozmawiać naukowiec bardzo ważne Czego im nie mówić rozpaczy jakich
- jakich trakcie zdania W takich sytuacjach są takimi wytrychami które
- mają spowodować że to myślę najlepiej a nie ta osoba Ja myślę że rzeczą jest taka bardzo duża różnica czy
- my widzimy że ktoś ma relacje i chcę mu pomóc czy on przychodzi do nas w po jakąś pomóc tak no bo tu mamy zupełnie inne prawo że tak powiem tak no bo
- jeżeli ktoś przychodzi i mówi słuchaj co mam zrobić Ja mu mówię co ma zrobić i to nie jest na przykład dla niego miłe No to on nie do końca ma powiedzmy prawo
- się obrazić Chociaż i tak może się tak zdarzyć położę powiedzieć coś innego że
- jakby oczekiwał czegoś innego tak Natomiast jeżeli my widzimy że ktoś się
- zmaga z jakimś problemem ale on nas nie pyta on nas nie prosił o radę no to jakby nasze możliwości są siłą rzeczy bardzo ograniczony więc to jest jakby
- taka pierwsza pierwsza rzecz Druga rzecz to wszelkie taki rady z cyklu o i wiesz
- nie martw się Mam Gorzej nie albo bardzo często powołujemy się na to a my tam
- mieliśmy w życiu gorzej ja Robiliśmy coś tam A to nie jest dobre to jest indywidualna sprawa pytanie no bo to jest trochę tak jak na
- przykład nie wiem przychodzi chory człowiek i boli mnie noga a ty mówisz No ale mnie bolała ręka i mnie przestała boleć mnie o mówi no no i co Ale mnie
- teraz boli nie ma teraz cierpię to to nie ma nie ma to żadnej jakiejś takiej
- mocy pomagania czy pocieszania czy czego się Myślę że najważniejszą rzeczą jest
- to truizm jest aż mi ale to słuchać takich ludzi po prostu być z nimi i
- słuchać ich nie próbować ich naprawiać tylko po prostu słuchać tego co oni mają
- do powiedzenia i bardzo często oni sami wymyślają rozwiązaniach szczerze mówiąc
- no Natomiast jeżeli to już jest sytuacja w której takie osoby się pytają Proszę o
- radę nie to no to znowu to jest także jeżeli oni przychodzą do nas w
- kontekście poradnictwem oto bardzo zależy od tych ludzi od tego z czym oni ciężką od tej przeszłości o której mówiłeś w tym bagażem służy do mnie
- ludzie bardzo często idąc takim wielkim plecakiem na plecach których ciąży który tam są takie niezłe kamienie już nawet nie i oni po prostu z tym idą czasami
- trzeba im pomóc troszeczkę rozładować ten plecak zostawić tak nie musiał go nie musisz tego nieść przynajmniej nie musisz cały
- czas tego nosić nie tylko po prostu nosisz cały czas ze sobą gdziekolwiek się nie ruszysz nie więc dobrze jest porozmawiać z wami o takich czasami
- dojść do do sedna Chociaż my uważamy że przeszłość można dosyć szybko zostawić
- trzeba tylko zrozumieć że ta przeszłość była zła i załatwić ją z Bogiem tak żeby
- żeby z Bogiem przebaczyć i spróbować żyć od nowa
- albo jeżeli jest potrzebna No to jakaś taka głębsza terapię rzeczywiście żeby dojść gdzie jest ten problem sytuacjach jakiś takich naprawdę poważnych
- problemów uzależnień że jakiś takich traumatycznych przeżyć przez czy jakiś takich No problemów osobowościowych No to zdecydowanie to nie ma się też co
- bawić w jakiegoś takiego nie wiem dobrego wujka czy dobrą ciocię
- i to radzić i wszystko tylko czasami rzeczywiście to wymaga prostu terapia prostu terapii czy czy jakiegoś takiego No czasami nawet nie myślę też czasami
- tym spotykamy że czasami wręcz leczenia tak jeżeli jakieś ludzie mają problemy bardzo poważne No to my sami się to oczywiście nie wygłupiamy tylko
- kierujemy ludzi na na terapię czy radzimy kontakt z psychologiem czy czy
- nawet psychiatrą to są ważne rzeczy I też nie ma się co tutaj
- jakby mamy czasami widzimy że ludzie bardzo tego unikają Ale jest duża grupa
- ludzi która przychodzi z problemami w relacji a tak naprawdę nie wiem jedna
- osoba ma depresję tak albo jak zburzenia osobowości albo coś takiego no i to nie
- są rzeczy które można uzdrowić Powiedzmy za pomocą jakichś takich dobrych rad rzeczywiście
- jest to problem i fajnie że w tym mówicie bo
- wzięłam taki środowiskach ja się zetknąłem właśnie z takim podejściem pod
- tytułem No to idź powiesz to Jezusowi Jezus uzdrowił A jak Ci nie uzdrowił to znaczy że za mało się mówisz albo się modlisz i moim
- zdaniem to jest bardzo niebezpieczne podejście do ludzi dlatego że no trzeba
- patrzeć też na całego człowieka jeżeli on ma różnego typu zaburzenia które
- prowadzą czasami do tragicznych nawet sytuacji No to samo takie właśnie
- stwierdzenie może jeszcze bardziej go zdobyć Właśnie chciałam
- was zapytać jeszcze jedną rzecz sączki związaną właśnie ze środowiskami chrześcijańskimi przyzwyczailiśmy się już do tego że
- mediach byłem ogólnie popkulturze mamy taki idealny obraz świata idealny obraz
- relacji mogą żyć długo i szczęśliwie i tak dalej i tak dalej no
- i Dotyczy to również ma może nawet szczególności i
- literatury filmów chrześcijańskich która bardzo często prezentują też tak
- zarówno filmy fabularne chrześcijańskie
- wam bardzo często z amerykańskich poradników
- chrześcijańskim reprezentują obraz światła że mam zasadzie wszystko układa
- tutaj Zacytuję streszcze.ie
- w jednym zdaniu kilka scenariuszy właśnie z filmów Zbuntowana nastolatka
- posłusznie wraca do domu zmywa swoje grzechy wraz ze sprawą farbą do włosów
- rodzina oczywiście przyjmują z otwartymi ramionami pokłóceni małżonkowie rozwiedzeni godzą się nad łóżkiem umierającego dziecka
- które oczywiście potem cudowny sposób zostanie uzdrowione syn pastora który chciał działać w show-biznesie w końcu odkrywa powołanie
- pójść śladami ojca takie skróty scenariuszy chrześcijańskich produkcji wszyscy wiemy że w życiu bywa zupełnie inaczej że na
- przykład jeżeli alkoholik zacznie wychodzić nałogu To
- nie rozdzieli rozlegają się prawdą dzwonki chórów anielskich żona nie wraca
- do niego z otwartymi ramionami dzieci nagle nie rzucają mu się na szyję Tylko
- jest to bardzo często bardzo długi proces i wcale nie musi kończyć z powodzeniem że jak na przykład jedna osoba drugą zdradzi to nawet jak się
- nawróci będzie pokutować będzie przepraszać tak dalej wcale niekoniecznie zawsze da się wszystko niż odkręcić regulować
- przy czym jeszcze taka jedna rzecz o takich rzeczach się w
- zasadzie nie mógł to znaczy jest jakieś takie tabu mówieniu o
- problemach takich realne w związku z tym osobom które środowiska chrześcijańskim
- zaczynają mieć problemy mi się wydaje że wszyscy inni mają super idealne rodziny
- że wszyscy inni mają super idealne życie i że jesteśmy jakieś naczynie wydarzeń i
- że mam się coś złego wszystkie dzieci nie umiemy ze sobą dogadać tak dalej
- Wszyscy mamy idealne życie od 10:00 oraz niektórych wspólnotach od 11-13 w
- niedzielę na nabożeństwie wtedy jest wszystko ładnie ślicznie i pięknie i teraz tak ja się odniosę do początku takie rzeczy Jak na filmach też
- się zdarzają jesteśmy sami świadka świadkami takich rzeczy że właśnie ktoś
- się w taki sposób i o tym się kręci filmy przecież filmy ile żołnierzy ginie
- na wojnie a kręci się o tych żołnierzy którzy przeżyli i zdobyli coś i wracając
- do domu wielkich paletach No chyba że to jest Szeregowiec Ryan chyba że to jest Szeregowiec Ryan nie ale filmy też są różne więc no z firmą też bywają filmy o
- porażkach nie czy wychowawczych czy małżeńskich czy jeszcze jakieś ale No
- generalnie trochę rola tych filmów jest taka żeby ludziom pokazać że tak być
- może jest i być może się zdarzyć i rzeczywiście jakimś tam ułamku proces
- się zdarza i one są potrzebne definiuje czasami lubię nawet nie lubię płakać raczej nie może nie lubię ale płacze na filmach abonent jest tam Janusz płacze i
- a ja zawsze się dobrze wypłatę na takich filmach i powiem że po takim filmie Też mam taką że jak jest jakaś nadzieja że może być dobrze Szczególnie jak często
- one są na jakiś tam faktach i zdarzają się i dobrze że one są takie ale są też
- inne gdzie się gdzie się kończą kończą źle Kaznodzieja z karabinem w którym się
- spotkaliśmy tam jego żona bardzo dużo zadziałał że on się nawrócił i
- zapytaliśmy go bo wiedzieliśmy że już jest po rozwodzie bo spotkaliśmy do tego człowieka byliśmy na jego wykładzie i on powiedział że to było jego największa
- Porażka w życiu że jego małżeństwo nie wytrzymało tego napięcia właśnie jego służby gdzieś tam w Afryce i się rozwijać własną żoną nie I on to widział
- jako jako klęskę Ale mówi ale moja służba jest dalej i a teraz sam służy
- już bez tej żony ale to jest największa klęska swojego życia że ta relacja została została zniszczona I po prostu tej relacji nie ma Nie myśmy się
- rozeszli i na filmie jeszcze byli razem nie życie pokazało zupełnie zupełnie coś
- innego i więc źle że się o takich rzeczach nie mówi że tak się dzieje źle że jest mało takiego praktycznego nauczania
- więc No jest czas żeby to zmienić żeby żeby też ludziom mówić ale często nawet
- jak jest praktyczne Nauczanie to wcale nie znaczy że ludzie słuchają i chcą się do tego stosować po prostu zjawisko że ludzie którzy
- zaczynają mieć problemy bardzo często z kościołów znikają po prostu i tak mi się wtedy narzuca
- cytat philippines a ja do niego książki o łasce częstsze początku rysowałam w
- tej książki jak rozmowa właśnie z prostytutką która powstanie takim terminalnym chora na AIDS On się pyta jego przyjaciel
- dlaczego ona nie przyszła do kościoła
- po to żeby poczuć jeszcze gorzej
- przychodzą do was ale na przykład chociaż I nie rozmawiają ze starszymi nie
- porozmawiać z przyjaciółmi z kościoła o swoich problemach nie dlatego że nie
- ufają na przykład tylko dlatego że wstydzą się powiedzieć że związku jest
- jakiś problem w ogóle Dlatego że no no właśnie my w ogóle w Polsce żyjemy w
- takiej możemy się wstydzimy że to jest taka przynajmniej nie wiem jak bo ja znam bardzo dobrze Śląsk nie wiem jak bo przez większość swojego życia mieszkają
- na Śląsku jest taka kultura że to powinno załatwić we własnym domu we własnym małżeństwie ludzie potrafią z takim ciężarem chodzić
- wiele lat aż w końcu się rozchodzą albo po prostu umierającym ciężarem nie Ja myślę że to nawet nie jest tylko chrześcijański problem tylko ogólnie w
- Polsce i nie zauważamy w Polsce też mamy nie ta pani Dulska była i w ogóle to to
- to to to to jest jakoś tak u nas że no swoje rzeczy sprawy to się załatwia
- się tylko i wyłącznie między sobą i jakby nie wolno wyjść na zewnątrz nie
- wolno poproszenie o pomoc podróży to nasza to jest klęska dla bardzo wielu
- ludzi ludzi a szczególnie mężczyzn nie tak my mamy my zauważamy jeżeli chodzi o nasze poradnictwo że ludzie przychodzą albo bardzo szybko kiedy jest z
- dosłownie jakaś kosmetyczna rzeczy do załatwienia pogadać na temat nie wiem długości gotowania makaronu także odbierania
- siatki no jakaś taka ale naprawdę na takim poziomie tak na jakieś takie
- zupełnie rzeczy rzeczywiście związane z komunikacją czy z jakimś rodzajem po
- prostu taki Oni powinni po prostu ciągle kłócimy dlaczego to jest to jest nimi
- rozmawiać i to jest jedno spotkanie Może 23 czasami ale trudno już [ __ ] granica
- zdarzyło i po prostu cud miód i orzeszki wspaniale lata mijają jest dobrze nie albo Przychodzą ludzie którzy są nóż to terenowe często już mają termin sprawy
- rozwodowej i mają taki pomysł że oni przyjdą żeby jeszcze coś zrobić albo żeby ktoś żeby nikt mi nie zarzucił że nigdy nie zrobiliśmy wszystkiego
- więc pośrodku tej grupy nie ma która już widzi że ma jakieś problemy
- Dzisiaj spróbuję coś z tym zrobić nie I bardzo często też zauważyliśmy że to tak
- jakoś jest że kobiety Widzą problem próbują mężczyzną tych bardzo bliskich relacjach już teraz mówimy próbują mężczyzną powiedzieć Słuchaj jest źle
- mężczyzną w jakoś sobie damy radę sobie damy rady I jak do mnie czy do Asi już dzwoni mężczyzna że potrzebujemy porady to już najczęściej widzimy że jest
- bardzo źle taki często ta kobieta już odmawia odmawia odmawia współpracy jakbyś mężczyzn jak kobieta dzwoni i mówi mam problem z moim mężem ale noc
- zgodził się na pierwsze spotkanie to jeszcze to zazwyczaj nie jest jeszcze tak źle ale jak w drugą stronę to zazwyczaj jest bardzo źle tak procentowo
- to widzimy No i ja myślę że to jest kilka rzeczy takich że kulturowo i właśnie wydaje mi się że niekoniecznie wprost związane to
- jest chrześcijaństwem czy już konkretnie sobą delikatnym typem powiedzmy duchowości co w ogóle z jakąś polską kulturą tak ale też w ogóle
- do tego dochodzi kwestia takiej potrzeby sprawczości u mężczyzn także w momencie kiedy No ja pamiętam jak do nas kiedyś przyszedł
- i Mamy pozwolenie o tym żeby o tym mówić przyszedł do nas taki w bardzo takie
- małżeństwo takich bardzo prostych ludzi w najlepszym tego słowa znaczeniu no i
- ten i to akurat był taki inny przypadek kiedy to właśnie mężczyzna się zgłosił No bo wiecie co no bo ja obiecałem ja bym chciał żeby moja żona była
- szczęśliwa tak jakoś ślubie obiecałam mówię No to co mam zrobić A potem było
- Nie no i to jest powiedzmy Idealna sytuacja kiedy człowiek mówi okej to ja
- mam problem idealnie natomiast bardzo wielu mężczyzn odbiera to że jego żona
- jest nieszczęśliwa jako osobistą porażkę których się wstydzi jak tak samo bardzo
- często wygląda sprawa z rodzicami którzy się wstydzą wyborów i z swoich dzieci i znowu ja tutaj
- wrócę do tego co mówiłam chwili jakąś chwilę temu także jeżeli moje poczucie
- mojej wartości moje poczucie bezpieczeństwa moje poczucie znaczenia też moje poczucie tego Bożego dziecięctwa powiedzmy zależy od tego jak
- się zachowują moje dzieci na przykład dorosłe No to ja myślę że coś jest nie tak z moją relację z Bogiem tak bo jakby no
- do pewnego momentu jasne my jesteśmy odpowiedzialni jako rodzice za to żeby zrobić wszystko co możemy co potrafimy żeby tym naszym dzieciom dać
- absolutnie No mówię wszystko to co możemy tak natomiast znowu jesteśmy w
- grzesznym świecie grzesznymi ludźmi nikt z nas doskonałym rodzice mnie jest nie był i nie będzie no i
- to nie jest tak że my się powinniśmy to my trochę jak oron często przyjmujemy w
- takich sytuacjach taką powiedzmy pozycję osoby współuzależnionej tak która kryje
- jakieś złe rzeczy Jakieś występki powiedzmy tej osoby uzależnionej ale też sama ma takie
- poczucie bycia ofiarą i myślę że to to jest coś co co znowu powinniśmy mówić o
- tym powinniśmy uczyć tego w kościołach powinniśmy uczyć tego że że to nie tak
- nie że jasne naszym obowiązkiem jest dla dzieciom zapewnić im wszystko to co i możemy zapewnić ale przychodzi moment że
- one podejmują swoje dorosłe pewne nam się mogą nawet bardzo nie podobać nie
- ja sama jakby no my sami jesteśmy w takiej sytuacji trochę z jednym z naszych i ja pamiętam jak sami też musieliśmy sobie
- przez z tym wszystkim poradzić No i to też jest pytanie które mi kiedyś
- ktoś zadał winodobranie to fajnie gdzieś każdy ma też takie Każdy rodzic takich
- sytuacjach ma też takie podejście że się sam oskarża tak to zrobiliśmy źle ktoś
- mi zadał pytanie Dobrze okej a to co pan Bóg zrobił źle w raju że Adam i Ewa wybrali inaczej nie I myślę że to jest No też coś co trzeba
- wziąć pod uwagę ja że no wolność to jest coś za co Pan Jezus umarł i wolność też
- ma bardzo często jako chrześcijanie mówimy o tej Wolności żeby to Wolności tak wspaniale żyjemy ale wolność też oznacza
- że można powiedzieć Nie i myślę że częściowym problemem jest
- tego o czym ty powiedziałaś przed chwilą jest to że my też nie mówimy o tym że
- się wstydzimy w głupi sposób ponieważ to ma bezpośredni związek z naszym
- własnym poczuciem naszej wartości taki my czujemy że to my zawiedliśmy jako
- ludzie jako żony jako mężowi jako rodzice im się nawet przed samymi sobą nie potrafimy do tego przyznać nie I wydaje mi się znowu że ta perspektywa
- tak jesteśmy grzesznymi ludźmi i czasami zdarza nam się upadać to jest najlepsze
- lekarstwo relacjach dzieci i rodzice Oczywiście mamy to poczucie własnej wartości uzależnione od tego jak Jakie są nasze
- dzieci że na przykład te sukcesy dzieci my bardzo chętnie się nimi nimi chwalimy
- Nie dlatego że cieszymy tylko tylko dlatego że to nam dodaje też jakieś
- wartości to znaczy jeżeli dziecko nie wiem odniosłeś jakiś sukces wyjątkowy
- dorosłe dziecko smaku to wtedy tak wtedy się bardzo chętnie spędza się bardzo chętnie bym
- Chwalimy właśnie też jak przydają sobie kości narysujemy druga strona tego
- samego medalu zrobiliście i tłumik Słuchajcie mam takie pytanie
- zewnątrz właśnie a jaki macie stosunek
- jaki my mamy stosunek do rozwodów to jest tak szerokie pytanie że no bo
- Generalnie rzecz biorąc nie podobają nam się rozwody to taki mamy stosunek do
- rozwodów i tak naprawdę z naszego doświadczenia wynika że jak ktoś się nas pytało
- stosunek do rozwodów to nie tyle się pytał stosunek do rozwodów co stosunek do powtórnego bezpieczeństwa to jest pierwsza rzecz i bo jeśli chodzi o
- rozwody no to no to bo jakby problemu poniekąd ludzie
- raczej nie miewają póki nie ma mowy o kolejnych związkach nie ich czasami znaczy Biblia dopuszcza separację tak jeżeli taką drugą osobą
- Nie można żyć bo w różnych w różnych wypadkach i chcemy to znowu być delikatny to jak mówimy Czasami jest tak że że druga osoba
- No to jest to powiedziałaś także no jasne można powiedzieć że nigdy że
- zawsze można się dogadać i tak dalej no ale niestety zawsze nie jest to prawda nie ich Są sytuacje które są generalnie no nie do uratowania tak I
- one są mnóstwem bólu mnóstwo mnóstwo cierpienia i to jest porażka To chyba
- jest w ogóle największa porażka człowieka rozwód Ja pamiętam jak ja słyszałam Moja ciocia konkretnie powiedziała Kiedy